Спрашивает Борис 03 фев 2011
Обещали отдать деньги, взятые у меня.
Показали деньги, сказали написать расписку после чего отдадут деньги, написал - отобрали ее, мой паспорт, и денег естественно не отдали.
Паспорт восстановил..
Как теперь доказать что расписку меня заставили написать обманным путем?
Имеет смысл написать заявление в Прокуратуру, где чётко и внятно описать весь ваш договор, предмет и суть. То, как Вы описываете ситуацию здесь - не совсем понятно. Был ли это шантаж, имело ли место мошеничество или что-то ещё.
Доказывать свою правоту Вам придётся, скорее всего, в суде. И туда нанадо будет прийти подготовленным, чтобы убедить судью, что дело обстояло именно так, как излагаете Вы, и не иначе. Вы же должны будете указать своих обидчиков, назвать места их проживания, чтобы их могли вызвать в суд. Тут с Вашей стороны были бы к месту свидетели, записи разговоров, документы. Их, как следует из Вашего вопроса, у Вас нет... Сложновато будет, но попытаться стоит. Если в Прокуратуре заявление примут - заведут дело.
★★★★★★★★★★
Доброй ночи Борис!
У меня лично возникает много вопросов,а когда все это произошло,сегодня или уже много времени прошло.Если судить о том,что Вы уже паспорт восстановили,значит прошло уже больше месяца,как минимум.Большую ли сумму в долг давали?
Изначально Вы поступили неправильно,надо было сразу поинтересоваться,что делать.
Прежде всего надо было сразу в милицию идти и написать заявление о том,что с Вами произошло.
Еще один вопрос,у Вас есть свидетели произошедшего(те кто видел,что Вас заставляли насильно составлять расписку)? это раз,во вторых есть ли свидетели которые могут подтвердить,что Вы вообще давали N-ную сумму в долг?
Почему в Прокуратуру не обратились?
Боюсь,что без свидетелей никак не обойтись.
Вам скорее придется обратиться в суд,и стараться доказать,что давали в долг,а так же в отношении Вас были мошеннические действия или за Вашу доверчивость,Вас попросту обманули.Но думаю,что доказать будет сложно,если нет ни свидетелей ни расписки...
Желаю Вам Удачи!
Обращайтесь в суд, там и будут разбираться по Вашему делу. Если есть свидетели - хорошо. Если нет, то значит Вы сами знаете, кто у Вас взял деньги и паспорт. Укажите на них. Доказать можно все, только нужно делать это правильно. Для этого наймите хорошего адвоката и суд будет разбирать, кто прав, а кто виноват. Иного варианта я не вижу.
Действия, которые были произведены против вас группой лиц, являются преступлением и классифицируются статьями УК РФ 161 или 162. Вам срочно надо заводить уголовное дело, для чего надо для начала написать заявление в ОВД по месту жительства. Доказывать факт преступления вы будете вместе со следователем уголовного розыска, который будет расследовать ваше дело.
В Вашем случае речь идет о сделке, совершенной под влиянием обмана (п. 1 ст. 179 ГК РФ). Такая сделка может быть признана судом недействительной. Исходя из судебной практики, под обманом подразумевается умышленное введение стороны в заблуждение с целью склонить другую сторону к совершению сделки. Заинтересованная в совершении сделки сторона преднамеренно создает у потерпевшего не соответствующее действительности представление о характере сделки, ее условиях, личности участников, предмете, других обстоятельствах, влияющих на его решение.
Поэтому исковое заявление и документы, прилагаемые к нему, должны подтверждать:
- умысел другой стороны на обман;
- сформированное другой стороной неведение либо заблуждение стороны относительно природы сделки. Заблуждение относительно мотивов сделки не имеет существенного значения;
- факт совершения сделки (в рассматриваемом случае расписка);
- размер причиненного ущерба.
Наиболее сложно подтвердить умысел обмануть потерпевшего. Однако если в качестве потерпевшей стороны выступает физическое лицо, то наряду с письменными доказательствами и показаниями свидетелей принимаются и заключения психологической экспертизы.
Также необходимо помнить, что срок исковой давности по таким сделкам составляет 1 год. В силу пункта 2 статьи 181 ГК РФ годичный срок давности по указанным искам следует исчислять со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена такая сделка. Причины пропуска срока исковой давности могут быть признаны уважительными только в исключительных случаях и только в случаях, если истцом является физическое лицо (вследствие тяжелой болезни, беспомощного состояния, неграмотности и по иным причинам, связанным с личностью истца).
★★★★★★★★★★
Похоже, что уже никак Вы это не докажите, если только у Вас есть какие-либо доказательства того, о чем Вы пишите. Даже если Вы укажите тех. кто так с Вами поступил, они смогут опровергнуть Ваши показания, тем более если они уже уничтожили и расписку и Ваш паспорт. Да еще потребуют возбудить в отношении Вас дело за клевету. Так что подумайте как Вам поступить. Если будете настаивать на своем, прежде всего найдите весомые и неопровержимые доказательства того, о чем Вы пишите.
★★★★★★★★★★
Здравствуйте, Борис!
Если Вы уже написали расписку о возврате денежных средств, то доказать факт обмана практически не возможно. Я читала, что советуют Вам написать заявление в прокуратуру, возбудить уголовное дело и так далее. Ни один из этих методов не работает. Все, что связано с товарно-денежными отношениями классифицируется как гражданско-правовые отношения и уголовному преследованию не подлежит. Если кто-то согласиться Вам помочь, то это очередной "развод на деньги".
Единственный вариант решения вопроса - придумать что-то оригинальное (наподобие, что сделали с Вами) и воплотить в жизнь.
Описанные действия попадают под статьи уголовного кодекса, но доказать виновность практически невозможно. Ведь, скорее всего, свидетелей происшедшему нет. Если у Вас сохранилась расписка о том, что деньги Вы в долг давали, то можно на основании ее возбудить дело. Но наличие Вышей расписки о получении денег - серьезный аргумент для его прекращения. Здесь потребуется очень хороший адвокат, но шансы на успех невелики, увы. Адвокат за такое дело просто не возьмется.
Давать деньги в долг и получать их надо всегда при свидетелях, а лучше всего делать это путем банковских переводов.
★★★★★★★★★★
Как уже отмечалось выше, самое главное, это свидетели. Поэтому, перед обращением в милицию и суд, потрясите хорошенько своих друзей. Тут и выяснится, кто вам друг, а кто так, по пути...
Вам нужно:
3-4 человека, которые скажут, что были рядом, неподалёку и видели или слышали, как вас обманули;
2-3 человека, которые, случайно, увидели ваших обидчиков еще до встречи с вами, и, также случайно подслушали их разговор, откуда они узнали, что те собираются вас обмануть;
5-6 человек которые подтвердят, что вы пожаловались им, как только вас обманули.
И разумеется, все они должны характеризовать вас только с хорошей стороны.
Здравствуйте! вам в такой ситуации лучше обратиться в правоохранительные органы с заявленим а там уже они должны провести экспертизу которая докажет что ваша расписка была написана под давлением. вам действительно лучше к ним обратиться!
Безденежность расписки доказать трудно, особенно если расписка в целом соответствует договору займа. Ранее я уже как правильно составить расписку для успешного и без проблемного взыскания долга в суде. Но очень распространены случаи, когда граждане пишут расписки под давлением, особенно в рамках трудовых отношений, либо при совместном ведении бизнеса, когда официально оформить сделку нет возможности.
И потом, спустя какое то время, такой «должник» получает иск о взыскании с него денежных средств, указанных в расписке. Возможно, он и обязательство, ради которого писалась расписка, уже давно исполнил — да документ забыл забрать и порвать.
Как доказать безденежность расписки?
Первый путь — это предъявить встречный иск о признании договора не заключенным ввиду того, что деньги не передавались. Либо встречный иск можно не предъявлять (смотрим по ситуации) — а утверждать, что займа не было. Но здесь есть один очень важный момент — сама расписка должна соответствовать признакам договора займа . В ней ясно и определенно должно быть указано, что деньги берутся в долг в качестве займа.
Основанием для признания расписки безденежной является ст. 812 ГК РФ, а доказательством безденежности может быть все что угодно — любые доказательства: письменные, результаты инвентаризации, диктофонная запись, видеозапись, смс сообщения, сообщения в соцсетях, и т.п., которые подтвердят оказываемое на вас давление и угрозы, приведшие к написанию расписки, либо могут подтвердить обман или введение в заблуждение.
Свидетельские показания для доказательства угроз и давления могут быть учтены судом, но не для оспаривания самого договора займа. Вообще угрозы и давление доказывать очень трудно, особенно когда должник не обращался в полицию — суд к таким показаниям относится критически.
Часто для доказывания безденежности нужно проводить логическую цепочку и показать суду, что расписка писалась под давлением (например была инвентаризация, недостача на 1000р и расписка как по волшебству написана на такую же сумму).
Как я уже указала выше во встречном иске нужно просить признать договор именно не заключенным (на основании п. 1, 2 ст. 812 ГК РФ), а не давить на безденежность расписки. Деньги заемщику не передавались, поэтому никакого займа и договора нет.
Второй путь — оспаривать обязательство по выплате денег. Данный вариант применим, когда расписка не отвечает требованиям договора займа и исходя из ее текста заемщик деньги в долг не берет. Подобные расписки выглядят примерно так: я, ФИО, обязуюсь выплатить 100 рублей ФИО в срок до 01.01.01г. То есть человек берет на себя ничем не обусловленное обязательство выплатить денежные средства. Оспаривать это обязательство можно теми же способами, что и расписку, главное — правильно сформулировать требование.
Если ответчик, предъявляя встречный иск, будет просить суд признать расписку безденежной, в то время как расписка не будет являться договором займа по смыслу закона — суд откажет в удовлетворении встречного иска и заемщик уже не сможет ничего изменить (посмотреть судебного решения).
Третий путь — когда расписка выглядит примерно так: я денежные средства получил в такой то сумме, верну тогда то — расписка (на первый взгляд) вроде бы подтверждает займ денежных средств.
Но! В ряде случаев, особенно при крупных суммах займа подобные расписки вполне успешно можно оспорить в виду отсутствия письменного договора займа . Верховный суд на этот счет как то уже обозначил свою , что для передачи денежных средств в крупном размере необходим договор займа или источник происхождения денег. ВАС об этом также
Таким образом, правильно выбирайте свою линию защиты, а еще лучше — обращайтесь к специалисту.
Приехал к товарищу передать деньги, которые должен был отдать. На нас напали, и деньги отняли. Я хотел написать заявление, а товарищ отказался это делать, начав обвинять меня, что я все подстроил. И с группой своей силовой поддержки заставил написать расписку, что должен отдать сумму через неделю, угрожая мне. Брать с меня нечего, имущества не имею, безработный. Как быть?
Ответ
Здравствуйте, Константин.
У вашего знакомого есть расписка с признанием вами долга, поэтому у него есть законные основания с вас этот долг требовать. Доказать, что вы написали расписку под давлением при отсутствии свидетелей и доказательств вы вряд ли сможете. Если вы не вернете в срок, указанный в расписке деньги, то ваш знакомый вправе обратиться в суд. После решения суда и получения исполнительного листа, взысканием долга займутся судебные приставы. Но так как вы не трудоустроены и имущества у вас нет, то, следовательно, и взыскать с вас нечего. В этом случае исполнительное производство может быть прекращено в связи с невозможностью исполнения требования исполнительного документа.
Проблема
Здравствуйте! Нуждаюсь в консультации специалиста. Ситуация: Устроилась на работу в продуктовый магазин, официально не трудоустраивали. Сначала всё было нормально,но когда через пол года сообщила о своём уходе по личным причинам, при пересчёте ревизии оказалась приличная
недостача, которую разделили между продавцами на равные части. Потребовали паспорт, по своей глупости я отдала, и чтобы забрать документ обратно, заставили написать расписку, якобы брала у них деньги взаймы. Нотариусом расписка не заверялась, в ней только подписи двух свидетелей. Скажите, пожалуйста, имея такую расписку, могут ли требовать деньги через суд? Стоит ли судиться или отдать деньги, которых не брала? Возможно ли признать расписку недействительной, если она была написана под давлением? Спасибо!
Изъятие паспорта незаконно, это административное правонарушение. Паспорт требовали — угрозы были?
И еще, если Вы действительно не брали денег и в случае, если с Вами будут судиться собственники, то Вы вправе предъявить встречный иск, в котором укажете, что сделка (а расписка о долге, которого не было — это сделка) была совершена под давлением, то тут вопрос — в чем заключалось давление? Если были угрозы: применения насилия, уничтожения или повреждения имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства. Если были, то это уголовно наказуемое деяние — ст. 179 УК. Наказание до лишения свободы до 2 лет. Если же Вас заставляли написать расписку несколько человек — до 10 лет лишения свободы.
Вы в этом случае вправе написать заявление в милицию, при этом предъявить гражданский иск о признании сделки, совершенной под давлением (кабальной сделки, совершенной на крайне невыгодных для себя условиях, с применением насилия, угрозы и пр.), недействительной. Паспорт Вам обязаны вернуть.
А раз сделка будет признана недействительной, то значит и расписка будет признана недействительной.
Удачи Вам!
Елена, расскажите как она докажет, что не брала деньги?
Даже если сделку признают недействительной то стороны обязаны будут вернуть по ней все в изначальное состояние — то есть ТС обящана будет вернуть деньги, которые она брала. Вы путаете понятия причины и следствия. Почитайте ГК.
Решение
Можете в суд подать иск и признать договор займа недействиетльным, так как на вас оказывали давление (Елена о нём написала). Возможно, это подтвердят продавцы, которые оказались в такой же ситуации. Ну, и ещё можно оспорить расписку по безденежности. То есть, распику писали (заставили), а деньги не брали.
Решение
Ничего не докажете. Надо было изначально сообщить в милицию о том, что у Вас отобрали паспорт, а не писать липовые расписки. Запомните: то, что написано пером — не вырубить и топором". Теперь Вам остается только не платить и ждать пока на Вас подадут в суд.
Доказательство "давления" у Вас есть? (видеозапись подойдет) — Нет… Значит Вы не правы.
С другой стороны, обычно подобные люди в суд не обращаются, а только пугают им.
А на будущее подумайте: люди на 10-20 лет садятся за решетку потому, что подписали "какую-то бумагу"…
к большому вашему сожалению я не вам не помогу советом, по той причине, что я сама работала в этой системе и не один год, ещё со времён совествкой власти.
к сожалению наше нынешнее законодательство не предусматривает варианы защиты собственника — работодателя- продовца.
и то что они пытаютс защитить не восем законными способами, моё мнение, это их способ защиты.
первое не устраивайтесь в магазин! где есть бригада, поскольку это было всегда и при советской власти и сейчас, один крадет — бригада платит….
если Вы не доверяете кому-либо не работате с ним… если Вы сами отвечаете — платите. Недостача неоткуда не бирётся…
я напрмер знаю как боротся с такими "не продавцами". Я работала и долги с продовцов получала в полном объёме…. без каких=либо угроз или же насилий, боже упаси…
А по совести не умеете работать отдайте, недостачу…
А коль взяли, и знаете это, тем более верните…. В добро это не обратится….
а вообщето бог вам судья….
Уж лучше бы взяла,не так бы обидно было. Я надеюсь,что есть всё-таки бог на свете,который всё видит. Моя совесть чиста перед ним и перед собой. А тому,кто действительно виновен и подло молчит об этом,надеюсь воздастся по заслугам!
Попробуйте сначала в Ворде писать и проверять орфографию хотя бы. Ужасно неприятно читать подобные пасквили с огромным количеством ошибок, которые уже в 5 классе не делают. Вы же взрослый (наверное) человек. Хотя бы себя уважайте.
Проблема
У меня схожая ситуация по характеру. на територрии другой страны (не России) меня вынудили написать расписку на сумму свыше € 60 000 (в евро) отобрав оба паспорта и под угрозой приковать наручниками… Денег мне не предлагами и я их не получал, как и не указано о причинах в расписке.
Расписка написана без сведетелей между мной и 2ух-метровым чудовищем, с которым мы едва знакомы (оба граждане россии). Сведетелями удержания паспортов является иностранец, предлагавший помочь мне выкрасть удерживаемые у меня документы и моя супруга, ведшая с ним переписку, в ходе которой он сообщил, что паспорта забрал.
По приезду в Россию, находясь без паспортов на руках и под давлением этого детины, обратившись к нотариусу заверить или составить всё нотариально, получили отказ с указанием причины, что для такой ситуации требуется супруга этого бугая, он отдал паспорта и мы разлетелись. После чего в течении пары месяцов он пытался намекать мне по почте что превратит мою жизнь и жизнь моей семьи в кошмар, я дал ему отпор со словами, что денег никаких не брал и не должен и в случае дальнейших угроз обращусь в органы. Всё прекратилось.
С тех пор прошло почти три года и этот парень подаёт на меня в суд о не выплате долга. Переписка у меня не сохранилась, я и вся моя семья в очень подавленном состоянии (такое случается впервые). Супруга готова дать показания о случившемся, с иностранцем (мой бывший коллега по работе в той стране) я пытаюсь востановить связь (сказали, что показания он может дать у себя в Швейцарии под пресягой), скоро суд.
Посоветуйте, как себя вести и что обязательно стоит сделать.
Благодарен за любую помощь!
Нет — суд в России, я русский и гражданство у меня русское.
Инцидент произошёл в тайланде. Имеются отметки в пасспорте, что на момент написания расписки, я, мой обвинитель и швейцарец (один из возможных свидетелей) находились в той стране.
тогда готовьтесь не отдавать деньги: сливайте на мать-отца-брата-свата (не на жену ни в коем случае) все имущество, оформляйте с родителями алименты (по заявлению родителей вы будете обязаны платить алименты) по максимуму, оформляйте кредиты на себя и жену… то есть делайте все, чтобы с Вас взять было нечего. Это максимум что вы сможете сделать. У нас с побоями то суды не идут навстречу, а уж с "угрожал приковать наручниками" — вообще даже разговаривать не будут.
Адвокаты мне советуют, как раз делать брачный контракт с женой о принадлежности ей всего и всех денежных средств, которые она зарабатывает (да и формально я не собственник ничего, кроме, пожалуй, чайника), я устроен с зарплатой в 5000 рублей и без проблем могу прекратить и эти отношения. Вы можете прояснить, почему не стоит на жену? И про алименты? Платить родителям алименты? Извините, не понял для чего — если можно, проясните.
Я намерен при помощи адвокатов обратиться в прокуратуру и милицию с обвинением в вымогательстве и удержании документов. Этот иск может не принести никакой пользы?
алименты платятся в первую очередь и никто их в счет оплаты долга не имеет права забирать. так можно защититть свою зарплату.
по поводу: "все на жену" = бред. По семейному и гражданскому кодексу все имущество (а так же и долги) принадлежат супругам поровну. То есть если Вы не сможете платить — платить придется Вашей жене. А раз у нее есть имущество то обобрать ее как липку не составит труда.
